Беседа с Андреем о посте “В поисках Чудесного”

Дорогие Друзья! Предлагаю Вам, как мне кажется, интересную переписку с читателем моего блога по имени Андрей, которая случилась по поводу предыдущего  поста и в некоторой степени его дополняет.

Андрей .

Здравствуйте, Сергей.

Являюсь Вашим читателем. Прочитав статью "В поисках Чудесного" я немного протрезвел, задумался о том, что мы чаще всего себя обманываем всякими предразудками, фантазиями...что мешает взглянуть на себя как бы со стороны более внимательно, а ведь другим даем советы причем очень даже здравомыслящие и точные. Но меня смущает вопрос о том, как такие системы как цигун, йога и пр., которым по несколько тыс. лет могут заблуждаться, т.е. говорить о выходе души из тела, третий глаз, бессмертии какой-то там души, лепят сказки о несуществующих вещах мороча людям голову...ах да, наверно, желание получить чудо :)

какое Ваше мнение?

С уважением, Андрей.

Ответ.

Здравствуйте, Андрей!

Попробую ответить на Ваш вопрос. Дело в том, что системы Йоги, цигун и многие другие формировались во времена, когда религиозно-мистическое мировоззрение было единственно возможной системой координат, хоть как-то описывающей картину окружающего мира, как для рядового человека, так и для искушенного практика. Поэтому концепции жизни после смерти, души и т.д. были совершенно нормальными понятиями и ни кого не смущали . К тому же у наших предков в наличии был единственный инструмент для исследования окружающей их действительности – это их собственное тело. И, надо сказать, они им пользовались весьма умело, да так, что системы разработанных ими психофизических упражнений дошли до нас через века. Теперь у нас есть компьютерные томографы, электронные микроскопы, орбитальные телескопы и еще невообразимое количество высокоточных инструментов для исследования окружающего мира, и, конечно, современная наука теперь знает об его устройстве столько, сколько нашим Великим предкам и не снилось. Тогда почему древние мировоззренческие системы еще существуют наряду с научным мировоззрением? Основная причина – инертность. Например, Православие существует 2000 лет, а научное мировоззрение начало формироваться всего-то 100 лет назад, т.е. все наши НТР занимают всего 5 % от времени существования Православия. Понятно, что тут сложно рассчитывать на какой-то феноменальный прогресс в смене одной системы мировоззрения на другую . Поэтому есть люди, которые искренне верят, например, в религиозные догматы, а есть и такие, которые, попросту откровенно дурят другим индивидуумам голову, с целью получения с них вожделенных денежных знаков . Кстати, Йогины всегда считали сидхи препятствием в практике, такой же точки зрения придерживаются практикующие Исихазм, да и не только они. В общем, серьезные «ребята» не «ловят» сидхи . Надеюсь, что ответил на Ваш вопрос.

С уважением, Сергей.

Андрей.

Здравствуйте, Сергей.

Спасибо, за ответы.
...знаете, я ведь тоже иногда занимаюсь по системе ЧЮЦ и в последнее время пришел к такому мнению,
что понятие "Сам себе мастер" понимают немногие адепты, конечно же проще делать то что тебе говорят незадумываясь - инертность.
Я Вас зауважал и еще за то, что Вы приняли решение "оторваться" от "секты" :), она, "секта" и "высасывает" если не деньги, то много "энергии",
мешает взглянуть на себя трезво. Некая попытка переложить всю ответственность за свое будущее на того же Сюи Минтана :)...хотя последние
семинары мне больше напомнили рекламную акцию по продвижению своих интересов. Конечно же это нормально с точки зрения бизнеса, своего дела,
хобби...но мои представления о "святости гуру" рухнули.
Мне нравится Ваш, как бы сказать, научный подход. Мне это очень помогает от иллюзий.
Хотя и были "негативные" моменты: после прочтения некоторых Ваших статей о том, что "душа не вечна" - дипресняк :)
Но немного подумав, решил что: какая разница - вечна душа иль бессмертна, есть жизнь после смерти иль нет, что это меняет - я несмогу изменить
то что произойдет в соответствии определенным законам Вселенной. Действительно фраза "Здесь и сейчас" приобретает небесполезный смысл.
Спасибо за Ваши статьи.
С уважением, Андрей.

Ответ.

Здравствуйте, Андрей!

Спасибо, за ответы.

Не за что .

Мне нравится Ваш, как бы сказать, научный подход.

Вот это в точку - «Как бы сказать, научный подход» . Как научный работник могу сказать, что наукой тут особо-то и не пахнет . Так, что-то изредка проскакивает в виде цитирования других авторов.

Хотя и были "негативные" моменты: после прочтения некоторых Ваших статей о том, что "душа не вечна" - дипресняк :)

Нет причины для депрессии, поскольку боязнь смерти это совершенно естественная ситуация для человека. Для преодоления этих страхов и были выработаны религиозные концепции жизни после смерти. Кстати, сегодня есть космологическая теория (научно обоснованная) о том, что ни какая информация во вселенной не пропадает бесследно, это и понятно потому, что есть закон сохранения энергии. Так вот, существует представление, что информация о всех событиях во вселенной хранится в виде 2-х мерной голограммы на ее границе. Так что у нас есть реальный шанс стать двухмерной голограммой после прекращения функционирования нашего бренного тела, ну а в масштабе существования вселенной нашим посмертным голограммам обеспечена практически вечная жизнь, хотя опять же физики не уверенны в ее (вселенной) вечности . Если интересно, подробнее можно прочитать в научно-популярных трудах гениального Стивена Хокинга и его коллег. Впрочем, не знаю, может ли успокоить перспектива стать голограммой .

...но мои представления о "святости гуру" рухнули.

Как раз эта тема будет немножко обсуждаться в следующем посте.

Действительно фраза "Здесь и сейчас" приобретает небесполезный смысл.

Не могу с Вами не согласиться!

Спасибо за Ваши статьи.

Спасибо за Ваши вопросы и позицию относительно моего блоготворчества!

Вы не будете против, если я опубликую нашу переписку? Мне кажется, остальным читателям блога она будет также интересна, поскольку существенно дополняет опубликованные ранее сообщения.

С уважением,Сергей.

Андрей.

Здравствуйте, Сергей.

Вы не будете против, если я опубликую нашу переписку? Мне кажется, остальным читателям блога она будет также интересна, поскольку существенно дополняет опубликованные ранее сообщения.

Конечно же не против :)
К Вашему блогу я попал, кстати, через блог Олега Назарова, именно с его статей начались некие "протрезвления" относительно духовных технологий.
Началась, как бы, спадать пелена мистики. Хотелось бы пожелать людям не бояться более трезво смотреть на окружающий мир.
С уважением, Андрей.

В поисках Чудесного

Продолжаем беседовать про обстоятельства, мешающие решению задачи самореализации. Сегодня поговорим о Чудесном…

Все мы верим в чудеса, ждем их, тянемся к людям, которые их совершают, и, особенно к тем, которые обещают научить их совершать нас самих. Хорошо ли верить в Чудесное? Конечно! Более того подчас это жизненно необходимо! Однако это может явиться и серьезной проблемой, вырывающей человека из нормального течения жизни. Так в чем же может быть проблема? Для этого давайте попробуем поговорить о природе веры в Чудесное и немного о природе самой Веры. И так, начнем с Чудесного, почему мы в него верим, ждем?

Тут все просто. Человек до сих пор не имеет полного и рационального представления об окружающем его мире. Таким образом, для Чудесного, или если хотите Божественного, всегда найдется место в «Душе» человека. Эта история тянется еще со времен родоплеменных общин, и будет продолжаться бесконечно, поскольку полностью человек никогда не будет уверен, что постиг все законы природы. Кстати, предлагаю немного развить тему Божественного…

Вот смотрите, если все что не имеет рационального объяснения относить к проявлениям Божественного, то любые события, поступки, произошедшие в результате Броуновских процессов (т.е. случайных) есть ничто иное как промысел Божий, а наших терминах – случайное событие, или результат автоматизма . Таким образом, когда мы говорим «Слава Богу чего-то там обошлось», мы определенно констатируем – Ух, пронесло… А могло-то и не пронести… Теперь несложно оценить соотношение «Божественного» и «Сознательного» в нашей жизни. Невооруженным глазом видно – Все мы дети «Божие», т.е. дети случая, а Чудеса происходят вокруг и внутри нас каждое мгновение нашего существования. Вот допустим, зевота – разве не чудо, или карусель СТП .

Однако, нам всегда хочется настоящего, осязаемого, БОЛЬШОГО ЧУДА. И вот тут на арену выходят профессиональные фокусники, ибо только они в состоянии сразу и в нужном объеме удовлетворить возникающую у индивида потребность в Чудесном. Фокусники бывают нескольких типов: одни честно говорят, что они фокусники; другие утверждают, что обладают сверхъестественными способностями, но делают фокусы также как и первые. Третий тип фокусников – проповедники/мессии/пророки/политики/и т.д. - все они обещают нам пришествие Чудесного, однако наступление последнего по известным причинам всегда откладывается . Совершенствование последнего направления происходит особенного активно, поскольку тут даже реквизита не нужно, а «выхлоп» максимально возможный. К примеру, изотерической литературы существенно больше, чем по НЛП, последняя значительно опережает руководства по технике выполнения фокусов, про политическую литературу я вообще молчу, перед каждыми выборами нас ею просто заваливают .

Почему мы ищем, ждем проявления Чудесного? Это просто. Близость к Чудесному дает нам чувство безопасности и преимущества перед другими, т.е. реализуется банальный инстинкт самосохранения. Тут нельзя не привести замечательное высказывание Г.И. Гурджиева: «Для того, что бы отличать Чудесное от Фокусов, необходимо знать, как эти Фокусы делаются». А Вы умеете отличать Чудесное от Фокуса? И если мы «ведемся» на Фокус, как это поможет нам «самосохраниться»? . Кстати, все вышесказанное не отменяет того факта, что любые «фокусники» люди бывалые, и у них, однозначно, есть чему поучится, если они действительно  решили Вас чему-то научить . Поскольку, как правило, все сводится к банальному получению от Вас денежных средств. Т.е., как говорил многоуважаемый Г.И. Гурджиев «Стрижке овец». Который, кстати, в свое время очень неплохо в этом и сам преуспел . Впрочем это тоже наука .

Теперь «два слова» о природе Веры. Здесь дела обстоят еще проще, чем с Чудесным. Вера есть коренное свойство психики человека, поскольку большинство своих действий мы производим на основании прогноза, а для того чтобы действовать на основании прогностических решений нам необходимо ВЕРИТЬ в конечный результат наше прогноза, иначе дело не сдвинется с мертвой точки. Вот и весь сказ . В результате мы имеем генетический механизм ВЕРЫ и Веру в Чудесное/Божественное, поскольку не имеем полного представления об окружающем нас мире. Как легко догадаться, первое, что дает такое сочетание – религия. Поэтому, что бы ни происходило в нашем мире, пока живо человечество религии, секты, суеверия будут всегда, кстати, атеизм – тоже форма религии, причем со своими ритуалами .

Тогда возникает законный вопрос, вот что Верить-то, а то прямо замкнутый круг какой-то? Предлагаю верить в то, что можно реализовать на практике, и реализуется другими людьми - такими же как и мы. Т.е. в реальные достижения людей, которые могут Вам послужить примером. Оглянитесь вокруг, многие люди совершают действительно Чудесные деяния: восстанавливаются после сложнейших травм, тяжелейших заболеваний, делают гениальные научные открытия, проявляют чудеса силы Воли и т.д. Разве это не Чудо? Какое еще чудо Вам нужно? И самое главное: То, что совершил один человек под силу и другому, это всего лишь вопрос времени, техники и мотивации… Успехов!

Cognoscere ignoscere

Сегодня, как и обещал в предыдущем посте, начнем говорить о препятствиях, мешающих не только эффективно решать задачу самореализации, но и просто практиковать, хотя бы с целью оздоровления (это не так уж и банально). В этот раз разговор пойдет об обиде и обратной стороне этого тягостного явления – прощении, которое, кстати, при неправильном «техническом» исполнении может быть не менее тягостным. Насколько состояние обиды на кого-либо мешает не только нормальному существованию, но и практике, говорить излишне… Другой вопрос - как не обижаться или, наконец, простить, если Вы уже затаили обиду. Ответ содержится в названии поста, что в переводе с латинского означает: Всё понять — всё простить. Что понять? Мотивы и обстоятельства… Понимаю, нет конкретики. Сейчас мы это упущение будем исправлять.

Вот простой, но несколько сюрреалистический пример. Допустим, Вы прогуливаетесь по улице и видите, как облезлая, бездомная собака грызет кость у помойки. Преисполнившись чувством жалости и сострадания, Вы решаете сначала погладить бедного пса, а потом отдать ему колбасу, которую купили для любимого мужа и детей. Однако, «милый» песик вместо того, что бы смотреть на Вас полными умиления и собачьих слез глазами, кусает Вас за руку, да так, что из пораненной руки кровища хлещет как «из ведра». И началось: травмпункт, уколы от столбняка, переполошенные родственники, химчистка, и необходимость бесконечного пересказа этой идиотской истории сослуживцам, конечно же, после того, как Вы вышли с больничного. Кто виноват? Неужели пес? Не разгадал, поганец, Вашей «тонкой» натуры! Нет мои хорошие, наш «горький» пес абсолютно не виноват! Он-то поступил, как и должен был поступить – соответственно заложенным в нем инстинктам. Проблема в Вас. Это Вы нафантазировали себе черт знает чего, и получили по полной. Теперь, можем ли мы на пса обижаться, понимая, что по-другому он поступить не мог? Конечно нет, какая может быть обида. Это целиком наша вина, а пес, как раз не причем. Теперь осталось только перенести эту «историю» на окружающих нас людей. Все будет точно так же, как и в случае с нашим «чудесным» псом. Вы фантазируете, а человек делает, и реагирует не так, как Вы ожидаете, затем Вы обижаетесь. Например, Вы ожидаете, что человек будет действовать по Совести, а у него ее просто нет, и главное, ее нет по объективным причинам, о чем уже мы говорили ранее. Тогда на кого обижаться? Уж точно не на него . Ну а если нет обид - нет препятствий для объективного анализа поведения окружающих Вас индивидов, и выработки приемлемого плана по взаимовыгодному с ними взаимодействию, как говорится - без обид .

Вам может показаться, что это слишком прагматичная позиция, в общем да. Однако, смотрите, известно, что дети ~ до 7-8 лет не могут долго концентрировать свое внимание на каком-то одном предмете или деле. А Вы их заставляете, например, смотреть с вами мультик, и не «крутится», забывая о том, что не «крутится» они не могут по физиологическим причинам. Вместо этого Вы эмоционируете, и пытаетесь их усадить на место. Прагматично это или нет? Виноват ли ребенок и т.д.?

Таким образом, если Вы отдаете отчет о своих действиях и/или понимаете причину тех или иных действий по отношении к Вам, то обижаться просто становится не на что! Правда поднимается другой вопрос. Как это могло произойти со мной, как я это допустил? Т.е., как я всю эту «ситуацию» пропустил мимо «ушей». Впрочем, об этом мы уже говорили в посте «Что делать?», когда обсуждали вопрос интерпретации сновидений. Не удержусь! Сразу возникает вопрос, неужели человек спит не только ночью, но и днем, находясь в «бодрствующем» состоянии сознания? А Вы как считаете? . Успехов!